Ник Пост Дата
Freestyle(Freestyle)

Если проверить в роскомнадзоровском списке на blocklist.rkn.gov.ru, то там до сих пор нет googlevideo.com и прочих ютубовских серверов. То есть де-юре блокировки нет, а де-факто ютубовское видео блокируется на уровне провайдеров. Таким образом миллионам граждан по всей стране блокируют доступ к ютубу незаконно.

Что, если подать коллективный иск на провайдера? Чтобы провайдер в два раза снизил цену за услуги, так как предоставляет неполноценный интернет. Либо обязать провайдеров публиковать список незаконно заблокированных сайтов (в том числе в рекламе подключения, на сайте, при заключении договоров).

2024-10-06T11:39:08.467Z
0ka(0ka)

ну давайте, сломаем инвалиду и вторую ногу

2024-10-06T11:40:07.585Z
robin_blood

Большинство людей просто расторгли договоры на домашний интернет, тк у них нет компуктеров дома, и интернет нужен был для ютуба на телеке.

2024-10-06T11:43:50.387Z
pipakpop

бро думает что суд в рф работает

2024-10-06T12:20:23.135Z
denium

Подача в суд дело не анонимное. Вы станете токсичной персоной для государства. Подумайте, какая может быть ответная реакция, чтобы вас утихомирить (помимо отказа в суде).

2024-10-06T12:24:54.568Z
BBS

Уже писал об этом тут: Обсуждение: Замедление YouTube в России - #656 by BBS
Надо лечить не симптомы, а основное заболевание.

2024-10-06T13:41:59.165Z
bolvan

Если вам нравится играть с шулером его краплеными картами - велком.
Стратегические решения у нас принимают власть имущие.
Кто конкретно - вопрос непростой. Они не афишируются.
Но внутри некий баланс интересов кланов.
Если вопрос касается интересов и решений сверху, то суды никогда против них не пойдут.
В этом случае закон является утилитарным средством, а законодательная и судебная система - исполнителями, а не источниками решений.
Когда наступает значимый конфликт с законом - закон подвигают в нужную сторону.
Бешенный принтер давно отлажен

2024-10-06T13:42:54.480Z
dartraiden(Alexander Gavrilov)

Именно потому что в реестре и выгрузке этих адресов нет, провайдер ничего и не блокирует. YT замедляется средствами ТСПУ, которые неподконтрольны провайдеру (ими управляет Роскомнадзор в лице ЦМУ ССОП).

У провайдера нет перечня таких ресурсов. Повторюсь: блокировки, которые Роскомнадзор устраивает своими силами, непубличны. Механизмы общественного контроля отсутствуют.

У провайдера стоит чужой “чёрный ящик”, от установки которого провайдер не имеет права отказаться, и который фильтрует трафик (сверх фильтрации, которую осуществляет сам провайдер). Провайдер может лишь пустить трафик в обзод ТСПУ в критической ситуации (например, если произошёл сбой и эта дура положила всю сеть).

Некоторые провайдеры пытались противодействовать замедлению, им недвусмысленно намекнули, что так делать не нужно.

Скорее всего, откажут, поскольку подаёте к ненадлежащему ответчику.
А подача к Роскомнадзору обречена, поскольку они сошлются на закон “О связи” и законодательство о “суверенном Рунете”.

Таким образом:

  • провайдер не может отказаться от дополнительной фильтрации средствами ТСПУ
  • провайдер не осуществляет эту фильтрацию, не управляет ей, и перед провайдером никто не отчитывается о происходящем
  • попытки этому противодействовать столкнулись с пока ласковыми намёками со стороны Роскомнадзора “провайдер, ты там не шали”

В чём же перед вами провинился провайдер?

2024-10-06T14:15:45.125Z
ani917(ani)

провайдер провинился в том что пускает интернет через черный ящик и помогает цензурить интернет

2024-10-06T15:26:17.162Z
BBS

Этот чёрный ящик - обязательное требование от государства, иначе провайдер лишится лицензии.

2024-10-06T15:42:27.282Z
doomer2007

А в рф разве работают коллективные иски? Даже без контекста с ситуацией ютуба.
Сама же идея покашмарить провайдеров не такая и плохая. Ютубу это не поможет, но им для профилактики полезно тоже под раздачу попасть. Эти ребята нормально ipv6 так и не освоили.

2024-10-06T15:45:03.533Z
rngvalerka

Интересно, цель ТСа перевести стрелки или оценить реакцию?

2024-10-06T15:50:04.496Z
IndeecFOX(IndeecFox)

Большинство людей просто перешли на ВК видео и рутубы, которые у них есть на теликах и работают нормально. Всё проще)

2024-10-06T15:54:39.876Z
TesterTi(TesterIt)

А провайдеры сами подали иск к ркн ФАС vs Роскомнадзор: чья возьмет в деле о YouTube?
В общем, как в сказке “кошка за Жучку, Жучка за внучку”…

2024-10-06T15:59:18.250Z
voper

Ор, нечего не будет, смысла нет

2024-10-06T16:00:45.901Z
ani917(ani)

ну установить это ещё не пускать весь интернет через ящик

2024-10-06T16:33:35.089Z
Freestyle(Freestyle)

Что касается законов, то процитирую самый главный:

Конституция РФ
Статья 29

  1. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

  2. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

И наверняка найдутся юристы, которые и для себя хотят восстановить доступ к ютубу, поэтому готовы будут бесплатно защищать в суде интерес большинства граждан.

2024-10-06T16:37:42.193Z
dartraiden(Alexander Gavrilov)

Провайдер обязан делать это по закону. Его желания никто не спрашивал (самому провайдеру это оборудование совершенно не нужно: оно занимает место, потребляет энергию и служит лишней точкой отказа). Всё, что провайдер может сделать - продаться в знак протеста. Ну ок, провайдера с удовольствием приобретёт государственный Ростелеком, а вы, пользуясь услугами последнего, будете думать “просчитался, но где?”

Это примерно такой же невалидный аргумент как “ты виноват в том, что платишь налоги и тем самым финансируешь <что угодно, что делает государство>”.

2024-10-06T16:43:02.317Z
ValdikSS

Вам нужно подавать в суд на Роскомнадзор/ГРЧЦ, т.к. провайдеры также не знают, что блокирует оборудование, установленное у них.

Ордерком и в частности их ассоциация малых операторов связи регионов вам в помощь в этом нелёгком деле.
Также, может, https://drc.law/

2024-10-06T16:55:51.032Z
ani917(ani)

уверен у ростелекома или ркн не хватит ресурсов и навыков контролировать весь интернет за провайдеров которые он купит

2024-10-06T17:27:18.469Z
dartraiden(Alexander Gavrilov)

РКН уже это делает, расставляя ТСПУ по провайдерам. Ресурсов у них не просто хватает, а они ещё и увеличение бюджета на это дело планируют.

Никто, конечно, не запрещает надеяться, что ничего не получится и всё разворуют. Как делал известный активист Михаил Климарёв, который рассказывал “да всё разворуют, ничего они не смогут блокировать”, а потом мы увидели блокировки протоколов и он резко перестал почему-то рассказывать.

2024-10-06T17:36:06.233Z
ani917(ani)

под контролировать я имел ввиду еще и обслуживать
не тспу же предоставляет доступ в интернет

2024-10-06T17:42:41.263Z
dartraiden(Alexander Gavrilov)

Ростелеком действительно переваривает поглощённое медленно, но таки верно. После поглощения моего провайдера я ещё два года платил по старым реквизитам через старый личный кабинет, прежде, чем Ростелеком, наконец, окончательно отключил оборудование поглощенного провайдера, а попутно ещё и забыл на полгода о моём существовании (ни в каких базах я у них не числился как абонент, и лишь через полгода, когда я давно ушёл к другому провайдеру (не сидеть же, как Хатико, полгода без интернета), они ВНЕЗАПНО создали мне учётку в своей системе, показали баланс и номер нового договора, что позволило его, наконец, расторгнуть).

2024-10-06T17:44:36.247Z
robin_blood

и что они там смотрят?)
и откуда они у них на теликах?))
все как раз сложнее, мы смотрит ютуб из-за контентмейкеров, а не газпроммедия калблогинга

2024-10-07T00:37:53.932Z
zzr

exactly, я как сотпуска вернулся так половину соседских тп-линков пропали из ефира…

2024-10-07T14:59:48.532Z
doomer2007

Значит закупились микротиками и сидят смотрят вквидео и рутуб по их настройке.

2024-10-08T19:05:01.425Z
Kolobok

Ну что ж, мои дорогие, раз зашли вы в тред с мыслями: “А что ж я-то сам(а) могу сделать?”

Да, подавайте в суды, собирайте коллективные иски, звоните участковому, да и в прокуратуру не забудьте заглянуть. Но только не на провайдеров грешных, они-то тут как раз крайние, а на Роскомнадзор и на тех чиновников, что в Думах сидят - как в Государственной, так и в областных. Это ж они все эти внезаконные блокировки задвигают похлеще бобров, вот с них и спрашивать надо.

Если в законы не верите или денег на юристов нет, да и друзей для коллективой активности - не беда. Сложностей в жизни и без того полно, бабушка всё понимает. Просто берите ноги в руки, идите прямиком в ближайшее отделение Роскомнадзора, да строчите там заявленьице своё в свободной форме. Вас обязаны пустить, обязаны принять любую бумагу, рассмотреть её и ответ дать в письменной форме. И вот, даже если в худшем варианте, то хоть будет у вас этот официальный ответ на руках. А с таким ответом можно уже плясать дальше. Как минимум, требовать возмещения убытков, если платите за интернет по официальному договору, а услуги-то не получаете в полном объёме, потому что Роскомнадзор своими делишками втихаря занимается.
Даже если ничего не получится сейчас - авось получится потом, задним числом да с процентами. Но доказательную базу нужно иметь сейчас, иначе в светлом будущем хоть Верховный Суд, хоть Божий - везде скажут, что раз никакого возмущения задокументированного не было, значит, всё по обоюдному согласию происходило, да и официально проблема в устаревании серверов.

Буратин, кто говорит терпеть да не высовываться - слушать не надо, внучата. Они все до единого лукавые, уж поверьте.
Да и на ISP свою обиду вымещать, особенно если это не монополист, не стоит - они тут не виноваты, девчата в техподдержке и местных офисах уж точно ничего не решают. Это бизнес и остатки рыночной экономики, выбирайте тех, кто почестнее, да платите только им. Расторгать договора со всеми - это ж всё равно что “он мне и не нужон ваш Инторнет, щас всё отключу и выброшу” в форточку проорать, стыдоба да и только.
А вот тех, кто говорит “зри в корень”, то есть повыше Роскомнадзора смотреть, слушайте, но только если понимание есть, что с этим делать и как. А если его нет - всё возвращается к первому пункту, ибо проку от таких советов как с козла молока.

2024-10-09T01:09:36.227Z