Ник Пост Дата
Manager_Go_AI

Всего же в списке кандидатов на блокировку из-за отказа регистрироваться в реестре надзорного ведомства восемь зарубежных хостинг-провайдеров.

:speech_balloon: «Это может грозить тем, что множество мобильных приложений и сайтов перестанут работать», — считает один из IT-специалистов «Роскомсвободы». Он также полагает, что «мы наблюдаем новый этап российской онлайн-цензуры — блокировка целыми хостингами. Что-то подобное уже по мелочи было, но это самый „крупняк“».

:speech_balloon: «Это „туркменский вариант“, с тотальной блокировкой всего», — Илья Вайцман. По его словам, проблема может стать очень серьёзной, поскольку на этих площадках «крутятся не только сайты практически всего, но и заметная часть сервисов VPN». Как итог, даже в лучшем случае работать всё будет хуже и медленнее.

:speech_balloon: В то же время один из технических специалистов «Роскомсвободы» считает, что пока слишком мало данных о намерениях РКН, поэтому строить точные прогнозы невозможно. При этом он напомнил, что в прошлый инцидент с Amazon «легло пол-интернета», и куча IoT-ресурсов.

2024-12-07T13:05:18.468Z
abc555

Через амазон крутится много чего, это хостинг доставки, то есть если заблокировать то пол нэта сразу ляжет, почти все онлайн игры, та многое чего

<конспирологический оффтопик потёрт модератором>

2024-12-07T13:29:19.866Z
CyberTailor(CyberTailor)

В ограниченном порядке зарубежных хостинг-провайдеров уже блокируют, смотрите темы

2024-12-07T23:30:36.244Z
manwithbox(manwithbox)

Снова “эксперты” выражают свое “мнение”. Которое снова похоже на плач всепропальщиков.
Прежде чем высказываться, нужно посмотреть все факты.

  1. РКН не блокирует критически значимые ресурсы. Там работают не идиоты, хоть и принимают нелогичные решения.
  2. Если полистать списки блокировок, то станет ясно, блокировкам подверглись ресурсы, не имеющие никакой стратегической важности. РКН плевать на ваши игрульки или анямэ. А вот Ютуб - вещь крайне неоднозначная, поэтому закрывать его опасно, при попытках в августе начались ощутимые убытки в сфере связи.
  3. ВПН в основном блокируется по сервисам, не по технологиям. Потому что пункт первый.
  4. Туркменистаном вообще не пахнет, люди снова забывают о географии российской сети. В любой децентрализованной системе с более чем одной точкой входа сложность её контроля всегда зависит от степени ветвления узлов.

Но “эксперты” всегда какие-то однобокие, всегда смотрят только в одну сторону…

2024-12-08T17:53:51.476Z
naruto522ru

Угу кто-то не знает, о дотациях. Вон ruTube убыточен, но за чей-то счет (все мы знаем) до сих пор жив. О каких убыткам может идти речь если все только перепрыгнули с кабеля на мобильный, а там траффик лимитированный если речь идет о раздаче.

2024-12-09T04:30:47.073Z
sralinxxx(дмитрий)

роскомнацисты сами ничего не решают, им спускает с верху указания сами знаете кто. и да, технологии заблоканы, например, тот же openvpn, wg, ss

2024-12-09T05:40:31.632Z
manwithbox(manwithbox)

Решают. Недавно вышел закон. Теперь они сами могут все подряд банить без объяснения причин.

Опенвпн у меня работает отлично. Остальными не пользуюсь.

2024-12-09T07:49:59.236Z
manwithbox(manwithbox)

В том то и дело, что основной доход провайдеров идет через кабельные системы, мобильный интернет в среднем дешевле. Там формула простая - больше трафика - больше денег.

2024-12-09T07:54:45.589Z
Dhogzhenya

Сайт AWS на моем провайдере к слову заблокирован

2024-12-09T09:44:43.052Z
Dhogzhenya

А что, Cloudflare и AWS не критически важны? Они вообще-то одни из самых крупных игроков на рынке CDN. AWS самый крупный облачный провайдер в мире. Остальные - тоже Американский биг тех. Которые контролируют большую часть интренета. Если их все по автономным системам перебанят то обходу блокировок бесплатному хана будет. А это - Туркменский вариант

2024-12-09T10:19:18.575Z
naruto522ru

ей богу вы какую фигню несете
У меня unlimited тариф на симке стоит 740р
Чисто проводной 500р без плюшек и IP за 100Мбит

Где он дешевле?!!

2024-12-09T11:33:30.897Z
abc555

а может у него нет проводного нэта, висит только на мобильном, поэтому и рассуждения такие )
есть те кто топит за телефоны, есть те кто за компы, за компы обычно люди которые со времён вин 98, те кто в телефонах, им этого не понять что это ) для них это реальность которую никогда не видели и никогда не поймут

2024-12-09T11:44:19.014Z
naruto522ru

К тому оборудования для вышек т.е сотовой связи дороже стоит.

2024-12-09T13:59:00.212Z
manwithbox(manwithbox)

Снова однобокий взгляд.
Мобильный интернет откуда берется? Правильно - по кабелю на ретранслятор. Так вот путь до ретранслятора это кабельная сеть, которая стоит куда дороже работы беспроводной сети ретранслятора. По сути, мобильный интернет всего лишь последний, самый короткий и дешёвый участок сети. Поэтому мобильный интернет в совокупном доходе провайдера занимает малую часть.
А то что для клиента он выглядит дороже, так оно и есть, потому что для провайдера нужно как-то зарабатывать, помимо расходов на амортизацию оборудования.
ЗЫ. Оборудование вышек связи относится к “кабельному” сегменту.

2024-12-09T16:10:54.858Z
manwithbox(manwithbox)

Клаудфлайр не важен. В россетях его доля минимальна, стратегически никак на работу Рунета не влияет. Поэтому пофиг.
Ну а нужные облачные серваки банить полноценно не будут, так как их собственная инфраструктура отлетит. Я об этом уже писал.

2024-12-09T16:15:32.665Z
spotted_giraffe

Останется только дождаться, когда собственную инфраструктуру заместят, чем давно занимаются. Ну или пытаются

2024-12-09T16:22:46.268Z
PlavaliZnaem( )

По мне так очень смелое заявление о неважности cloudflare. Можно ли какую-то статистику?

2024-12-09T16:26:03.669Z
Nslookdown

Да это засланный человек, по его речам видно , по его словам у нас вообще все збс , и экономика оказывается растет :joy: :joy:сто проц засланный , че вы его слушаете

2024-12-09T18:02:34.009Z
manwithbox(manwithbox)
Оффтоп

Вообще растет. Статьи зарубежных агрегаторов смотри, если нашим не веришь.
Или они там за бугром тоже засланные агенты? :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

2024-12-09T18:28:55.072Z
manwithbox(manwithbox)

Я четко написал - в России.
До блокировок было что-то около 40% российских ресурсов. Много, да. Теперь их минимум вдвое меньше. Переход на российские cdn прошел безболезненно, туда свалил почти весь финсектор, даже игровые порталы, критических сбоев не замечено. Поэтому простой вывод - клаудфлайр не важен для российских сетей, имеются неплохие аналоги.
Ну а в мире, да, этот провайдер весьма востребован.

2024-12-09T18:39:08.534Z
uwu(uwu)

это те российские сети, которые еле-еле ворочаются по вечерам?)

2024-12-09T18:41:26.985Z
Nslookdown

Да да да , ты хороший стендапер

2024-12-09T18:42:31.680Z
manwithbox(manwithbox)

Ну не знаю, тебе виднее. :sweat_smile:
У меня всё работает. Не думаю что мне повезло с локацией, скорее я просто не шарюсь по тем сайтам, которые еле ворочаются по вечерам.

2024-12-09T18:42:34.080Z
uwu(uwu)

достаточно зайти в любой паблик провайдера вечером, того же ртк

я несколько месяцев решал вопрос с провайдером из-за нехватки ширины канала вечером, по итогу мне какой то псевдо-статический адрес дали, на котором проблему решили после того как я их задолбал

2024-12-09T18:43:07.168Z
manwithbox(manwithbox)

Странно, но у меня, как я писал, те же самые сети ртк (только под другим названием, дочерняя компания), и для юрлица, и для физлица каналы, и ЕСПД даже есть. Всё работает как часы, ничего не отваливается, по сайтам гуляет шустро. У меня сто мегабит, больше мне не нужно, хоть утром, хоть вечером долбится в потолок.
image

2024-12-09T18:47:59.012Z
uwu(uwu)

рекомендую проверять на том же селектеле, чтобы увидеть связность маршрута. особенно пинг
https://speedtest.selectel.ru/

2024-12-09T18:50:03.317Z
manwithbox(manwithbox)

До селектела вообще грустно.


Пинг высокий, сервера далеко.

2024-12-09T18:53:14.609Z
uwu(uwu)

теперь сравни ради интереса скорость скачивания и пинг утром.
В случае например онлайн игр я вижу прямую зависимость с тестом

2024-12-09T18:55:01.628Z
manwithbox(manwithbox)

Да, надо будет затестить утром.

Единственная игра, в которую я поигрываю, хостится в сшп и пинг туда стабильно 150. Пробовал через впн прокинуть, искал оптимальные маршруты, оказывается, их нет, у меня кратчайший.
А каких-то 15 лет назад я в эту же игру заходил на те сервера, пинг был выше 200 с потерей в 30%.

2024-12-09T18:55:19.613Z
xofamim548

Извините, но вы вешаете лапшу на уши людям, и ведь кто-то поверит.

И что? Какой из этого следует вывод? Обсуждение буквально о том, что если заблокировать все, кроме ресурсов стратегической важности, то у людей не останется доступа в нормальный интернет. Что вы людям голову морочите?

И что вообще такое “стратегически значимые ресурсы”, находящиеся за пределами РФ, особенно спустя несколько лет добровольно-принудительного перехода сотен сервисов и компаний на российскую инфраструктуру? Для стратегически значимых ресурсов за рубежом у РКН свой список, в который компания или организация из Очередного Стратегически Важного Реестра может добавить айпишники для openvpn или что они там держат за границей. Это даже не догадка, это просто факт: РКН, Минцифры, ЦБ и прочие структуры неоднократно публиковали письма на эту тему. Последнее было вот буквально на днях, когда банкам дали зеленый коридор на время учений в кавказских регионах.

Только он закрыт. Я не знаю, что там у кого работает, но конкретно в моем городе с миллионным населением он не работает примерно ни у кого, в том числе через мобильную сеть. Абсолютно все провайдеры позволяют загрузить в лучшем случае главную страницу с превьюшками, и больше ничего. Для тех жителей города, кто не пользуется средствами обхода блокировок, Youtube больше не существует - точка.

Вопросов нет, в регионах бывает всякое - в конце концов, Google по-прежнему показывает наличие российского трафика. Также он показывает, что этот трафик драматически просел.

Это просто неправда. OpenVPN, Wireguard и Shadowsocks на внешку не работают у большинства пользователей, и вы это прекрасно знаете, и километровые обсуждения этого факта можно найти в том числе на этом форуме, не отходя от кассы. И почему-то барыги странным образом перешли с торговли wireguard на торговлю vless - даже не знаю, почему.

А у меня был знакомый, который беспробудно пьянствовал, выкуривал две пачки в день и дожил до 100 лет. Дальше-то что, ну работает у вас, поздравляю.

А я в очередной раз замечу, что география сети не имеет никакого значения, если ТСПУ стоит на уровне провайдера. Вашему соседу абсолютно без разницы, что на роутере в вашей квартире заблокировано все, кроме 127.0.0.1, потому что он не пользуется вашим роутером для выхода в Интернет.

Вы противоречите сами себе буквально в каждом сообщении. То у вас не блокируют ничего важного, то вдруг Cloudflare перестал быть критически важным - да с какого перепугу? Что вообще может быть критически важнее Cloiudflare, Amazon, Digital Ocean и других гигантов, которые являются выбором по умолчанию в большинстве стран? Youtube у вас закрывать опасно, но при этом он закрыт, а продажи VPN и загрузки спуферов DPI побили все рекорды. Прекратите вводить людей в заблуждение, это как минимум непорядочно.

2024-12-09T20:44:57.419Z
manwithbox(manwithbox)

Прочитал, приуныл.
Поверхностные у вас представления о положении дел. Большинство ваших выводов основаны на каких-то слухах и домыслах.

А что есть нормальный интернет? У каждого понятия разные, у порядочной доли населения он ограничивается дноклассниками и алисой. Конечных физлиц, которым позарез нужен зарубежный трафик, в стране едва каждый пятый - это мало. Так что чисто субьективщина.

Иногда моим собеседникам так не хватает технического образования.
Я уже не раз объяснял, почему так получается. Совершенно неважно, на каком уровне стоят коробки. Речь шла о “потенциальном туркменистане”. Следите за мыслью.

Еще раз - клаудфлайр не важен для рунета, всё и без него работает стабильно. У нас имеются свои сидиэны. Если важен конкретно для вас - это ваши проблемы.

Вижу, что почти все мои посты вырваны кусками из контекста, для того, чтобы написать очередную “возмущенную” простыню. У меня нигде нет противоречий, просто нужно уметь читать посты.

2024-12-09T21:01:09.008Z
xofamim548

А я не знаю, зачем вы подменяете тезис, который обсуждается изначально. Я напомню, что мы находимся на форуме об обходе цензурных ограничений, и обсуждаем связанные с этим вопросы. Что там у порядочной доли населения - без разницы, но вот вам факт: 79% россиян используют Whatsapp, и 72% россиян используют Telegram (данные Mediascope). Однако повторюсь, все эти проценты вообще не важны в контексте обсуждения, и я не вижу смысла на это съезжать.

Если у вас через страну гуляет международный трафик, а на уровне провайдеров заблокировано все подряд - это потенциальный туркменистан. Дальнейшие рассуждения о коррупции и добрых самаритянах снова подменяют основной тезис.

Еще раз - ничего за пределами рунета не важно для рунета. Что это дает людям, которых не устраивает загон рунета и которые в этой ветке ни о чем другом и не писали, лично я так и не понял, но вы снова подменили изначальный тезис.

2024-12-09T21:12:29.968Z
Xunlei

Вступать в спор с местными сексотами — сомнительное удовольствие. Можно просто игнорировать бесполезные комментарии.

2024-12-09T22:40:11.953Z
Dhogzhenya

Стратегически можно вообще интернет выключить и сделать интранет как в Северной Корее

2024-12-10T07:59:58.237Z
Dhogzhenya

Цензуру в странах типа Китая обходят полагаясь на то, что цена блокировки того или иного иностраного ресурса выше чем дать возможность пользователям его эксплуатировать. Поэтому в Китае cloudflare не заблокирован

2024-12-10T08:05:11.747Z